北宋的濮议之争到底在争什么?

原标题:北宋的濮议之争到底在争什么?

索罗娜艾莫尔北宋的濮议之争,宋英宗是出于孝顺之心还是新皇想要找事立威?两制和御史台官员反对宋英宗尊父为皇到底是出于什么目的?不可能这么多人都迂腐到一块儿去了吧。是不是也看出了宋英宗在权力的边界试探,所以想给新皇一个下马威?

落日hartram:话语权。

索罗娜艾莫尔:虽然我也是这么觉得,但是支持濮议的朝廷命官都是宰相(富弼除外),而反对濮议的反而是离权力更远的词臣和御史台,为什么?

gameboy:言官一开始只是习惯性的唱唱反调,但皇帝和宰相没有像仁宗时那样做出表面上尊重言路的姿态,于是言官就开始杠上了。濮议其实是后来新旧党争初始阶段的一次预演。只是神宗和王安石的态度比英宗和欧韩更强硬。

索罗娜艾莫尔:新旧党至少有政策之争,对国家发展对百姓民生都有影响,产生长期的争议并不奇怪。濮议这样的事如果放在前代根本不会形成争议,为何宋代的言官词臣们将自己看得如此之重,甚至到了把自己置于皇帝之前,他们应该都看得出宋英宗很需要通过给濮王正名来给自己正名才对。

偷鱼的猫:宋英宗根本不需要濮王正名来给自己正名,英宗是自幼养在宫里的,仁宗在世的时候就立为皇子。名正言顺过继给仁宗,是仁宗独子。反而是濮议影响英宗名分,你到底是谁的儿子?如果是濮王的儿子,那登基的法理何在。

gameboy:新旧党争第一阶段,新法根本还没出来,只知道要变法,怎么变八字还没一撇。程夫子还在和王安石共同起草青苗法,而神宗已经强势地换了三任御史了,连王安石自己当时也不觉得这事和政策之争有关,而是濮议的时候他说了句皇帝可以不用理会言官。

德玛西亚:冲击两府就是御史台的使命。

索罗娜艾莫尔:如果只是认真工作意思意思就可以了,何必撕扯18个月,这么缺政绩吗?

德玛西亚:英宗自己都不肯决断,御史台为什么怕拖?

gameboy:怎么能意思意思就行?

还是那句话,赵宋是个军事独裁政权,皇帝通过对军权的垄断,排除了文官与皇权正面冲突的可能性,另一方面,继承自中唐的中书门下制度,又给了宰相几乎无限的体制内权力,这在中晚唐不是问题,因为内有宦官,外有藩镇,宰相的体制内权力并不怎么好使,但在宋代,内无宦官干政,外无藩镇割据,宰相只要有了皇帝的支持,可以为所欲为,所以徽宗以后才会权相迭出。

而在仁宗设计的政治运行体系中,御史台和知谏院是抑制这种怪异的相权,实现“异论相搅”的关键,两府大臣虽然不能正面对抗皇权,但是欺上瞒下却是官僚的基本功。自仁宗亲政以后,便有意地培养言官的锐气,让言官成为替他看住两府大臣的恶犬。

濮议这事情如果只是英宗自己想给亲生父亲尽孝,那或许不需要撕扯18个月,但是在言官看来,英宗的做法是错的(原因上面已经有人说过了),宰相应当予以劝戒(劝不劝得动另说),而宰相没有,那么事情就不是英宗如何了,而是宰相不尽人臣本份,是“豺狼当道”,而把“豺狼”赶出两府正是言官的职责,怎么能意思意思就行了?

你看看司马光在治平二年八月的奏章上是怎么说的:

先帝天性寬仁,重違物意,晚年攖疾,厭倦萬幾,遂以天下之事悉委之兩府, 兩府或見有所偏,或意有所私,取舍黜陟,未必皆當,及巧設倖門,進拔所愛,超資越級,欺罔眾人,抑壓孤寒,無所伸訴。及陛下即位,皆謂必能奮發乾剛,昭明君德,收取威福,復還王室。進賢退愚,賞善罰惡,使海內廓然,立見太平。而陛下益事謙遜,深自晦匿,凡百奏請,不肯與奪,動循舊例,不顧事情,謹於細務,忽於大體。知人之賢不能舉,知人之不肖不能退,知事之非不能改,知事之是不能從。 大臣專權,甚於先朝,率意差除,無所顧忌。或非材而驟進,或有罪而見寬,此天下所以重失望也。

矛头是直接对准两府大臣的。

索罗娜艾莫尔:你的解释很有道理,可我还有一个疑问,如果只是言官嫌宰相姿态不好,那韩琦等人只要做出低姿态就可以解决问题。他们为什么不愿意这么做?

gameboy:事情拿到朝堂上讨论开始,就不是宰相摆姿态就能解决了,他们已经没有尽到人臣本份了,要平息事态,需要英宗做出个从善如流,罢免两府大臣这么一个姿态(仁宗时期两府大臣尤其是文官走马灯的换,几进几出都不是个事,甚至包括吕夷简这种树大根深的,一旦被弹劾,都要去外地出个差),但是英宗自己不肯决断,那自然就拖下去了。

夏侯:濮议就是宋英宗不愿意承认养父宋仁宗而非要尊奉亲爹濮王的所谓“孝顺”。过继到这种养子,也是仁宗和曹太后倒霉。宋英宗对仁宗和曹太后出名的不孝(韩琦请他改正对曹太后的态度的),同时又对亲爹妈真孝顺。韩琦和欧阳修不过媚上而已,韩琦卖了宋仁宗在宋英宗这里捞到了足够的政治利益,后来宋英宗要挂掉,又果断攀附宋神宗(逼英宗写传位诏书),给自己和家族赚来几十年富贵。濮议就是一次皇帝脑残没良心(宋英宗甚至还不想参加宋仁宗丧礼,最后让大臣逼迫着出席的),宰辅媚上捞政治好处的权利游戏。宋英宗把心力都耗在这事上最后早死(还灌醉曹太后让她签名同意尊奉濮王两口子),宋神宗登基后才拨乱反正脑残亲爹的无良作为,停止濮王的帝后陵园规格,孝顺奉养曹太后。御史台再爱叽歪,濮议之事都是绝对的正义方——你宋英宗过继给宋仁宗了,继承皇帝地位和最高权力,不孝顺宋仁宗和曹太后也就算了,吃里扒外还想认回亲爹,称亲爹“皇考”了,是想回归濮王一系吗?那置宋仁宗于何地?

朱瑟德瑞斯曹太后是不是喝醉了被蒙蔽签了诏书,还是她只是借个理由,实际心甘情愿签了诏书,不好说的,宋仁宗和曹太后关系极其恶劣,宋仁宗几次要废除她的皇后位子,曹太后说不定也愿意让宋仁宗死后出丑,只是宋英宗和曹太后关系不好,否则根本闹不了这么久。

酒羊:开什么玩笑,当太后是古代女人最爽的事,废得着为个死人跑去把刀子递给别人?

索罗娜艾莫尔:喝醉了这个可行性超低啊,曹皇后身边谁敢这么做?宋英宗亲自去灌她不防备?总觉得应该是曹皇后什么把柄被抓住了,又或者是撕烦了所以才妥协了。

朱瑟德瑞斯:是啊,我也是不信,我认为曹太后应该本来对这事就不太在意,只是第一个宋英宗和她关系不好,第二文官们反对意见很大。

索罗娜艾莫尔:在不涉及大原则的情况下媚上并没有问题。宋仁宗已经死了,宋英宗认谁为父亲也对他没有什么影响。何况汉代的汉宣帝汉哀帝都是继位后尊自己的父亲为皇。也就是说宋英宗和两府宰执的诉求并没有什么不合理。

empgu:问题当然没什么大问题,难道还能因此废了英宗的帝位不成。只是这件事情英宗做的不地道就是了,要是真心孝顺生父,立为皇子的时候别答应啊,他赵宗实自己死活不肯进宫当给仁宗当儿子,难道还牛不喝水强按头么?赵家没其他男丁非得他十三团练了么?皇位没到手的时候给人当养子,等仁宗挂了皇位到手了翻过脸来就要尊奉生父,早干嘛去了。

veauz:实际上是宋英宗作为宋仁宗养子是非常屈辱的,先送进宫,有子再送出宫,夭折了又让其即位,恰好宋英宗生父也有相似的遭遇,宋真宗以其生父为养子,有了仁宗又被送出宫,濮仪之争某种程度上宋英宗是为了替父子两代像真、仁二宗出一口恶气,偏偏宋朝士大夫最喜欢拿宋仁宗做大棒打压英宗,及后来的宋神宗,宋哲宗为什么骂高太后老奸擅国,清算旧党士大夫,读读他们怎么欺侮其生母朱太妃就知道了。论不守礼节,旧党士大夫的偶像宋仁宗尊其养母杨淑妃为太后,高太后让成年二子久居宫中,意图不轨又什么时候守过礼节?曾布说动宋徽宗贬谪旧党有一句话范纯仁父不可毁,神宗就可毁吗?从宋英宗以下帝统已经转移于英宗一系,旧党以宋仁宗压帝统是天然的政治不正确,也就亏大宋是士大夫政权,不杀大臣是祖训,换其它朝如此放肆,早人头滚滚,不是女真突然崛起,宋徽宗是北宋全盛之天下,旧党翻不了身。

索罗娜艾莫尔:朱太妃怎么了?高太后都下令让她礼同皇后了。宋代皇帝生母的地位一直比较低。宋真宗继位后曲线救国还要先追封生母为贤妃才能追封皇后。

无事大闷闷:刚开始争得是礼法,在台谏这帮人看来遵皇考于礼不合,等到多次上书劝谏英宗仍不听以后在台谏这帮人看来就是中书蒙蔽圣听以及专权。

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